Форум » Гордеева-Гриньков, Екатерина Гордеева » Гордеева-Гриньков vs Мишкутенок-Дмитриев (Олимпиада 1994 года) » Ответить

Гордеева-Гриньков vs Мишкутенок-Дмитриев (Олимпиада 1994 года)

Штульманка: Екатерина Гордеева - Сергей Гриньков Короткая программа (Фламенко) Произвольная программа (Лунная соната) Наталья Мишкутенок - Артур Дмитриев Короткая программа Произвольная программа И тот известный сравнительный монтаж http://www.youtube.com/watch?v=AZFLYV6CTlM&feature=related

Ответов - 41, стр: 1 2 3 All

sidera: Светлая пишет: Так что смысл мнe c Вами спорить, ecли Вы тройной тулуп от дупeля отличить нe можeтe! Учитe матчасть, потом поговорим! Тогда уже и Вы учите. Сергей прыгнул одинарный сальхов, а Катя двойной. Это была его основная ошибка. А помарка была на двойном флипе.

grosh: Светлая пишет: отсутствиe двойного аксeля Пересмотрела - с акселями там все прекрасно. Что-то вы напутали:)

Админка: Какая интересная тема. Светлая , вы какая-то в этой теме злющая, ей-богу. Съели что-то? Прям набрасываетесь на oravaskvirel . Вас почитать, так у ГГ на ОИ вообще технически все было кошмарно, вам даже смешно и неудобно пересматривать. [img src=/gif/smk/sm35.gif] Тут многие забывают, что ГГ катались последними. После оваций , который зал устроил МД. Вообще, когда речь идет об ОИ-94, я всех отсылаю в одно место, которое - ИМХО - единственно-верно описывало происходящее. Если поволите: (Комментарий газеты «Спорт-экспресс», Е.Вайцеховская, 17.02.94 г.): " — Выиграет та пара, которая ни разу не ошибется, - дипломатично заметил экс-чемпион мира и выдающийся фигурист 60-х Эммерих Данцер. — Из скольких? — Естественно, из двух. Ваших. — Но ведь канадцы Изабель Брассер и Ллойд Эйслер - чемпионы мира. — Если вы хотите поспорить со мной, я готов, но в другой раз. А если вас интересует только мое мнение, то я считаю, что в прошлом году в Праге канадцы стали чемпионами лишь потому, что все остальные катались еще хуже. Их даже сравнивать нельзя с Гордеевой – Гриньковым и Мишкутенок – Дмитриевым. Я очень люблю Наташу Мишкутенок. Но, к моему сожалению, должен признать, что выиграть Наташа с Артуром смогут только в том случае, если (и тут Данцер практически повторил слова Тарасовой) прыгнут выше головы, что на Олимпийских Играх сделать чрезвычайно сложно.Знал бы Данцер, сколь близки окажутся его слова к истине, а бесподобная пара Тамары Москвиной - к победе! То, что сделали Наташа и Артур, не укладывалось ни в какие рамки сознания тех, кто хотя бы раз видел их вступление до главного старта. (…) Именно ошеломляющий провал в Копенгагене на чемпионате Европы сослужил им неплохую службу: в Хамаре вряд ли кто ожидал, что Мишкутенок с Дмитриевым смогут составить конкуренцию Гордеевой и Гринькову. А значит, терять им, по большому счету, было нечего. В отличие от Кати и Сергея.— Если бы вы знали, насколько тяжело было непрерывно слышать от окружающих, что олимпийское золото нам гарантировано практически без борьбы, – сказала Катя уже после награждения, когда в первом часу ночи после обязательного для чемпионов допинг-контроля их наконец привели в пресс-центр. А часом раньше они должны были выйти на лед сразу после Наташи и Артура. И накатывали мини-круги по ближайшей к выходу половине катка в ожидании чужих судейский оценок."Запоминается всегда самая высокая, – говорил мне уже не помню кто и не помню когда, – И после того как соперник получает 5.9., поверьте, уже не хочется выходить на лед…" По тому, как Сергей осторожно ставил конек на лед, словно пробуя его на прочность, я поняла, что нервничает он безумно. Почему-то вспомнилось как много лет назад прозаично объяснял нам, студентам, причины соревновательных неудач профессор физиологии в институте физкультуры: "В момент ответственного старта у спортсмена происходит колоссальный выброс адреналина. И его чрезмерный уровень способен моментально нарушить тонкую координацию работы мышц. Вроде делает человек все, что делал на тренировках, а реакции организма уже не те. И начинаются ошибки." Ошибаться Гордеевой и Гринькову нельзя было ни в коем случае. Даже единственный серьезный срыв вполне был способен привести к тому, что из лидеров олимпийские чемпионы Калгари могли бы стать только бронзовыми призерами, поскольку еще до выступления Мишкутенок – Дмитриева свой лучший вариант программы показали канадцы. (…)Честно говоря, я далека от мысли, что судьба олимпийских наград была предрешена заранее, в чем обычно многие бывают склонны обвинить судей. Вершители судеб точно так же, как и спортсмены, нервничали, и далеко не все были способны справиться с нечеловеческим напряжением. Судьба золота висела на волоске. Если бы вместо людей за пультами были компьютеры , не исключено,итог был бы иной. Слишком равным было выступление двух первых пар. И, положа руку на сердце, чисто с технической точки зрения катание Гордеевой и Гринькова было не идеальным. Оно и не могло, учитывая все вышесказанное, быть идеальным. — Я был готов к тому, что мелкие помарки у ребят будут, – сказал тренер Гордеевой и Гринькова Владимир Захаров.– Но когда Сергей ошибся во вращении, а потом - в каскаде прыжков, почувствовал, что меня прошиб пот. Единственное, в чем был уверен, что если более серьезных ошибок не будет, судьи все равно отдадут предпочтение нашим ребятам, - у них оставалось преимущество и в скорости, и в чистоте линий. И все-таки как жаль, что героем этой поистине битвы гигантов заведомо должен был стать кто-то один. Как невесело пошутила Москвина, к чему сетовать, если в фигурном катании всегда было, как в анекдоте, согласно которому кому-то нравится пастор, кому-то его жена, а кто-то предпочитает дочь. Я знаю одно, такой захватывающей прекрасной борьбы в фигурном катании не было давно. И вряд ли нечно подобное повторится в ближайшем будущем".


analgin: Админка пишет: Я знаю одно, такой захватывающей прекрасной борьбы в фигурном катании не было давно. И вряд ли нечно подобное повторится в ближайшем будущем". ну прям слезы наворачиваются!!! Согласная по всем пунктам!! И вот что еще хочу сказать, напомнив, что я очень люблю Артурчика! Ну чисто мое восприятие будет дальше: Так вот, когда свое дело творят Боги, реально Боги своего дела, гении ФК , то даже если они это делают с помарками ( это ИМХО даже интереснее), то их катание от этого не становится менее Божественным.... пусть ремесленники сто раз не ошибутся и прокатают безупречно, но божественное катание никуда не деть!!! Как-то пафосно, но я так думаю. А для меня ГГ всегда были Богом поцелованные, что Катя и доказала своей фантастической божественной формой во всех проектах! А Артурчик был просто хорошим фигуристом и профи, но не гением... его можно было заменить, а заменить ГГ оказалось невозможным((((

Светлая : Админка пишет: Светлая , вы какая-то в этой теме злющая, ей-богу. Съели что-то? Мне не понравилось, когда двукратного олимпийского чемпиона в парном катание (коих всего в новой истории было три - Зайцев, Гриньков и Дмитриев) обозвали "одним из самых неряшливых и слабых фигуристом" ©(или партнером). grosh пишет: Пересмотрела - с акселями там все прекрасно. Что-то вы напутали:) Я действительно описАлась, ночью ж было дело. Извините. Двойной сальхов в конце программы он не прыгнул (ну никак не тройной тулуп)

oravaskvirel: Светлая, если вам не понравилось мое мнение, так предъявляйте претензии мне - при чем Гордеева-то с Гриньковым? Если вам не понравилось, как одного двукратного олимпийского чемпиона "обозвали", это совсем не повод тут же писать всякий вздор про других. После ваших вчерашних постов можно было сделать вывод, что у них был настолько низкий уровень катания, что им не то, что на Олимпиаде - на районных соревнованиях нельзя было выступать. А фразу "у них не было двойного акселя" можно было читать только как "у них не было в программе двойного акселя", но никак не "Сергей не прыгнул двойной сальхов в конце программы" - уж вы меня извините. На самом деле у них не было в программе тройного тулупа, именно поэтому я так и написала. Я не приветствую открытое обсуждение данной темы, так как свалки и базара все равно не избежать - на мой взгляд, мы просто вольно или невольно оскорбим память ГГ.

Светлая :

Светлая : oravaskvirel пишет: это совсем не повод тут же писать всякий вздор про других. (в сторону) Забавно, сама про Дмитриева вздор написала, а на меня стрелки переводит!

Светлая : oravaskvirel пишет: После ваших вчерашних постов можно было сделать вывод, что у них был настолько низкий уровень катания, что им не то, что на Олимпиаде - на районных соревнованиях нельзя было выступать. Это Вы сeйчас это написали. Нe приписывайтe мнe cвои выводы. Я жe процитировала Роднину, коммeнтирующую тe сорeвнования вмeстe c Ceргeeм Чeскидовым. К нeй всe вопросы. Я жe отстаиваю лишь то, что Мишкутeнок-Дмитриeв были тeхничeски очeнь сильной парой всeгда, и произвольную программу на Олимпиадe-94 прокатали бeзупрeчно. Вы считаeтe по другому? Бога ради! Только Имхо ставьтe!

Админка: Светлая пишет: Я жe отстаиваю лишь то, что Мишкутeнок-Дмитриeв были тeхничeски очeнь сильной парой всeгда, и произвольную программу на Олимпиадe-94 прокатали бeзупрeчно А ни у кого не сохранилось оценок МД и ГГ за произвольную? У меня под рукой их нет, к сожалению. )))) Я не совсем понимаю, почему Светлая так кипятится насчет техники. Насколько я помню, ГГ выиграли именно благодаря оценке за артистизм. Или меня глючит?) Плюс та же Роднина всегда говорила наподобие "к счастью,в фигурном катании не всегда падение препятствует победе" (падение!). Помимо видных невооруженным глазом помарок существуют иные вещи в технике, которые понятны только специалистам. И именно об этих иных вещах и говорит - как мне кажется! - oravaskvirel , говоря о преимуществе ГГ в технике. Об этих же вещах говорил Захаров в цитате из статьи Вайцеховской, которую я тут приводила. Светлая, мне хочется понять Вашу позицию. Вас возмутили именно слова про Артура? Или же вы просто считаете, что ГГ проиграли произвольную МД и, как следствие, должны были быть отброшены на третье место? (почему третье - опять-таки написано в статье ЕВ) Вот я очень хорошо помню, что у меня был осадок от небезупречного катания ГГ. И пока я ждала оценки, я очень боялась, что они проиграли (потому что я не профи и мне были видны 2 помарки Сергея, о чистоте линий я не рассуждала). Когда я потом читала прессу, меня раздражали статьи "победили! восхитительно!" и прочее именно из-за этого осадка. Но когда я прочитала статью ЕВ я испытала чувство глубокого удовлетворения)), потому что она была написана как надо и, на мой взгляд, объясняла преимущество ГГ в том числе именно на уровне ощущений, что часто трудно объяснить словами...

NataliaW: В катании Гордеевой-Гринькова все движения законченны. У них летящее, легкое, бесшумное катание и оба настолько артистичны что артистизм взял верх над техникой. Мне кажется что каждый Катин взмах руки в произвольной программе, это уже произведение искусства в своем роде. Душа так и поет, когда на них смотришь. Да у Мишкутенок-Дмитриев очень сильная в техническом плане программа, но.... у партнерши артистизм хромает, если можно так выразится. Вот какае-то Наташа холодно неэмоциональная. Я могу сказать что пропрыгали они свою программу хорошо, а вот души в исполнении -нет. Как Плющенко в Ванкувере прыгал лучше всех, а вот артистизм по шкале от 1 до 5 у него максимум на 3 тянул, поэтому и получил серебро. Тут тот же самый вариант. При всех технических недостатках, Гордеева и Гриньков были неотразимы.

Фенечка: Вот же видео есть на тьюбе, хорошее, подробное...Mishkutenok & Dmitriev versus Gordeeva & Grinkov Но, конечно, видео не объективно, его автор - фанат ГГ. Было бы очень интересно посмотреть подобное от фаната МД.

Sasha: NataliaW пишет: Вот я очень хорошо помню, что у меня был осадок от небезупречного катания ГГ. И пока я ждала оценки, я очень боялась, что они проиграли (потому что я не профи и мне были видны 2 помарки Сергея, о чистоте линий я не рассуждала). Когда я потом читала прессу, меня раздражали статьи "победили! восхитительно!" и прочее именно из-за этого осадка. Но когда я прочитала статью ЕВ я испытала чувство глубокого удовлетворения)), потому что она была написана как надо и, на мой взгляд, объясняла преимущество ГГ в том числе именно на уровне ощущений, что часто трудно объяснить словами... Админка, ППКС

Фенечка: Админка пишет: А ни у кого не сохранилось оценок МД и ГГ за произвольную? У меня под рукой их нет, к сожалению. Из видео, которые разместила Штульманка. Оценки за произвольную программу МД чех укр герм амер. кан болг брит росс австрал 5.9 5.8 5.8 5.6 5.8 5.9 5.8 5.8 5.7 5.8 5.9 5.9 5.7 5.8 5.9 5.8 5.9 5.7 ГГ чех укр герм амер. кан болг брит росс австрал 5.9 5.9 5.9 5.8 5.9 5.8 5.9 5.9 5.8 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 6.0 5.9

Штульманка: Админка пишет: Вот я очень хорошо помню, что у меня был осадок от небезупречного катания ГГ. И пока я ждала оценки, я очень боялась, что они проиграли Ровно те же ощущения. И страх, и осадок.



полная версия страницы